羿飞从跑路平台吸取教训生存
羿飞:从跑路平台吸取教训
贷天眼官方数据显示,2014年前半年,全国贷平台成交量已接近一千亿元。数字背后反映出我国贷行业蓬勃发展的态势,但仍有部分投资人在贷投资中蒙受损失。作为P2P贷独立评论人,羿飞就避雷经验、P2P理财思路等方面的内容在会场作精彩发言,并就近期行业热点话题进行分享。
以下为羿飞发言全文:
大家好,我是羿飞,算是资深投资人,虽然我在这个行业参与了很多事情,大家也都知道。我自己定位永远是资深的投资人,我希望我的视角和立场,永远是投资人的视角和立场,所以在分享当中,可能会伤害一些人,大家见谅。
咱们今天这个分享的主题是倒闭潮这个话题,今年有没有倒闭潮,在前一阶段跟大家交流的时候,很多人认为,倒闭潮今年不会有,去年是四季度的倒闭潮,我整理一些数据,对比中发现,在去年同样这个月份,今年倒闭数字明显高于去年,但是今年投资人恐慌的情绪明显低于去年,所以我认为,可能没有倒闭潮,大家麻木了。
今年年底应该还会有相对来讲的倒闭潮,可能不会像去年,去年在前面那几个月完全很平淡,但是在四季度,集中爆发,今年来讲,是平均的数字都会提高,相对在四季度还是会高于前面三个季度,是相对的倒闭潮,但是这个倒闭的金额,恐怕不会低于去年,因为在去年一共倒闭了,不能说完全倒闭,就是问题资金是10亿左右,目前前三个季度,有七八个亿了,四季度高于前面三个季度的话,应该有30个亿左右。整个P2P的代收金额,成交金额也是去年3倍,问题资金也是去年3倍,坏帐率也是很平均的。
所以说不要因为没有一个特别集中的爆发,就放松警惕性,我们要随时警惕。
避雷经验分享,因为我在一些活动中,我跟一些初级的投资人接触过,他们犯的一些错误,在老投资人非常可笑。一个公司打一个广告,瞬间骗几十万,就消失了。这种事情特别多。像这种情况很多。很多人一些基础的投资方法,他认为所有的平台,只要是P2P,看到一篇软问,就敢投,如果你在P2P投资的话,至少应该知道第三方的存在,贷天眼、贷之家,还有其他的第三方,怎么也要多看一看,能够规避到最基本的诈骗平台,各平台的导航,要进行基本的净值调查。
第二个和第一个相似,啊要多跟其他的投友建立社交联系,都进行沟通,如果一个平台谁都没有听说过,就你听说过,这种事情是不能碰的。
然后是远离组团,远离团长。组团是去年倒闭潮的一个最大的危害,今年表面没有团了,今年团都转到地下了,有的叫研究机构,或者叫什么,也是把大家组织在一起,给大家推荐一些,没有见过的平台,以这种投资方向为主,这里面一定会有一些见不得光的事情。
第四个是薅羊毛,大家可以薅羊毛,但是不要参与羊毛党,因为羊毛党是倒闭和诈骗的代入党,你自己找到这些平台的?你哪有这些信息啊!没有加入这个羊毛党的话,是不会投的。
回避特别喜欢炫富的“实力”平台,像及时雨,咱们民间说非常有实力,去考察的时候,吃住都非常好,招待也非常好,老板在当地生意也非常多,这种往往是自融性的平台,一定是拿钱,用于自己的经营行为,不是中间业务,或者以前在民间欠下很多民间借贷的资金窟窿,到络一收罗就回来了。因为作为一个中间业务的平台,利润没有那么厚的,他承受不了那么多考察的人过去吃吃喝喝,更多会以寻常性的工作流程性的让你去考察,给你看一些资料什么的,不会热情招待。
还有回避自融、掮客、旁氏平台,新投资人不太明白,老投资人明明知道这个情况,但是他也要参与,他有一个博弈的心态,他认为我比别人聪明,我认为这个平台半年内不会倒,我投三个月没问题,但是两个月就关门了,但是你已经进入这个平台,一定要密切关注它的数据,这样的平台,发生了待收连续下降,赶快就跑。说明他的资金链顶不住了,如果真实业务的平台,业务正常的波动,因为有投资人还钱了。但是在自融、掮客、旁氏平台,就面临一些问题。
最后一条,严格执行前面几条。咱们来分享一下,被雷了怎么办?这是很多人都会遇到的情况。当你遇到的时候,第一件事情,面对已经发生的问题平台,不要心存幻想,坚定退出。有被雷的人都面临的情况,他认为平台倒了,我是不是先支持平台几天,大家渡过难关,资金流正常就好了,根据我的经验,是不可行的。
第二个局外人远离斯德哥尔摩综合症群体,这个斯德哥尔摩综合症是指有被害的人,帮助被害的人保护他,当一个平台,一个平台爆出的问题,大批人员跳出来,没有见到他们喜欢一个站平台的,他们希望更多的小白接盘接他们出来,这种方法以前有,但是第三方交流非常顺畅了,基本上一个平台爆出问题以后,不会有新人进去了。
如果你真的在这个平台投资很多,它也没了,第一时间去提现,抢到多少钱是多少钱,这也是一个现实。因为这个平台偿还所有的资金肯定是不够的
,但是它可能会收一些余款,谁先抢就给谁了。不会给所有人的。这是很现实的。
如果你的钱很少的话,比如说你在一个平台只投几千块钱,你去前线的成本都不够,你就放弃吧。
第四如果先做到对管理层的安全控制避免人跑路,如几天内不能兑现恢复提现承诺坚决报警,若陷入持久战必然人心涣散。这种人认为我一分钱都不想损失,这都是现实。报警之后,至少人走不了。大家一开始报警的话,百分之百的资金拿不回来,至少处置他的个人资产还是能回来一半。
已经中雷的人,祝愿大家能会收回你的投资,但是我建议你守住你的良心底线,不要忽悠小白入场了,因为大家的钱,都是不容易挣来的。你中雷了,你也不能改变你的命运了。
最后排雷电部分如避雷,心中有雷,现实无雷。
咱们分享一下,理念的一些规律,我总结一些平均利率,在利率变化中,咱们可以看到,在11年底的时候,那个时候利率是非常高的,证明社会上整体资金需求量比较大,供应不足。这个时候当时发生了宏景创投,这些站,还有365、808一些早期平台严重创伤,这些平台活下来了,健康活到今天,就是因为那次都是投资人承担的,都是个人担保。
在12年下半年,在利率有快速的下滑中,中间产生几个小的回弹,在12年的时候,模板站大量开始上线,咱们国内模板行业成熟了,贷从原来十几家,迅速上升。这个阶段带动资金需求,有一个利率短暂回升的过程。
到13年,大量平台站供应,带动资金不断涌入,资金找出口,团长出现,这个时候我称为团长的黄金时代,13年前三个季度。无数的团长下海,名人等下海捞金名利双收。一个平台挺两三个月,把这个事情做完了,两三个月就能弄几十万,这一年下来,一个普通人弄一两百万很轻松,利益的诱惑是非常大的。
13年9月份到14年1月份,这是所有人都很熟悉的,咱们P2P倒闭潮,迅速的过来,这个期间利率是下降的,这是为什么呢?是因为资金开始涌入,收益较低,稳健站的避险。这个利率下滑了。为什么这个阶段,我标的不仅仅是四季度呢?14年1月,是这个倒闭潮的收尾。
在14年2月到6月,整个资金特别明显的大于需求,主要是因为老平台春节的因素还没有开业,新的平台都在准备阶段,整个资金没有出口,刚经历倒闭潮的投资人相对比较谨慎。
最后14年7到9月份,市场又出现了资金争夺现象,一些平台开始加息。大站持续发展,新站层出不穷,股市反弹导出部分资金等因素。
说一个所有投资人都关心的问题,贷的会不会一路走低,可以看这个图,我取了温州指数,温州金融办的指数,这个指数我一直在抄,他跟着贷的定价是不一样的,但是至少体现相同的资金走向和变化趋势。我们可以看见,在11年的时候是非常高的,但是在最近一年半左右,利率处在平稳的状态。
所以我做出的判断是利率会在波动中逐步降低,但不会快速降低,所有投资人,有时候会有恐慌,是不是我得赶紧投资,如果不投资,收益会一路降低,降到12%以下,这是不会出现的。因为利率的波动是市场规模扩大的原动力,当这个利率在前一个阶段,稍微降一两个点,一定会加强做中间业务的平台,业务开发的竞争力,然后开发出更多的业务需求,需求回来以后,利率就会有短暂的回弹,应该在供求关系变化中不断的波动,市场规模在波动中不断的放大。再有一个,商业模式划分了几个利率防火墙,比如说目前来讲,咱们老投资人,最常投的是小贷的平台,一般利率是在18%到22%之间,这个平台供应量有限,降也不会降太多,降到14%、15%、16%,跟担保合作的平台,这个相对于P2P就是海量,无穷无尽的,你降到这个线的时候,很难下去的。
利率的单边下跌只会出现单一站,而不是全行业,当资金宫玉国多的时候,会开平台,会担心新的市场机会,它的投资人非常多的时候,因为它的资金确实供大于求,在某些站里面,利率会下降,但不代表站会淘汰,因为它确实有资金供大于求的情况。
贷的快速匹配,跨地域的成交特性,降低了社会融资成本,对传统民间借贷模式逐步替代,所以长期看利率会在波动中缓慢降低。实际上对整个信贷是正面的推动,融资成本低,这个社会的商业环境越来越健康,这是单边缓慢下跌是一个好事。
这是一个估算的经验,按照过去几年,年均降低1%到1.5个百分点,波动区间在2到4个百分点。所以没必要太恐慌,因为我在10年投的时候,当时宏景22%到24%,实际上没有大家感受到的下降的那么快。所以这个行业投资机遇,大家觉得明年降了,是不是没有价值了,至少三到五年都不会有问题。
这个要说一下,这句话是我说的,利率低于15%的就是刷耍流氓。这几句话都不是我说的,很多人都说这几句话都是我说的。我说利率低于15%就是耍流氓,是因为市场决定的,12年上半年的时候,那个时候市场还是小贷公司为主流的情况下,在这个情况下,还给你这么低的话,还是它自己的问题,现在说一下行业的变化,P2P确实发展非常快,越来越多的人在入场,越来越多的商业模式在入场,这个不能用一个标准在说它。有一种是纯线下的平台,比如捉e信,这种平台很多,演讲类的,会议性的,运作成本非常高的,所以大量的收益成本,消耗了投资人这个阶段,它能给10%到12%是合理的,要是10%以下就是耍流氓了。
跟融资性担保公司合作型平台,我认为12%到15%和是合理,平台留三到四个点,还是合理的,剩下给投资人,但是12%以下一定是不合理的,他们拿了太多钱了。
咱们普通投资人最了解的,字形开发业务和风控平台,小贷公司性质,15到25%之间都有,这个跟风控能力,这个区间都是合理的,也是有可能的,比如说给很高的时候,超过20%,可能是开业的前期,它补贴得起,这个有可能存在的,这个区间我认为合理的。但是不能过少。
最后一点,对投资和收益不负的平台,自诞生之日起就是耍流氓。对投资人的本金什么都不管,这种平台市场也不多。
P2P理财的一些思路,我总结一个简单的口诀,趋不懂的%,只有钱%,也有闲的%,当事业的是%,不要命的是30%以上,我都喜欢赚钱,收益越高越好,但是并不是都有能力驾驭,不懂的是8%到10%,大妈型的,她投非常有实力的,或者是国资背景的,他收益率低一点,也是负的,没有任何风险的,比其他的理财收益要高。如果你只有钱,你是一个小老板,或者是白领,现在你就投10%到15%就可以了,你通过互联这一关,得到了P2P这个信息,你有比较好的担保保障平台,基本上我投出去,不用太关心它,只要定期看一看就可以了。这种人可以投这个区间。
就是我们有一定的时间,放在行业的学习上面,我们看第三方,我们和大家交流,我们研究这个行业,然后能够形成一定的风险意识和投资驾驭能力,我们可以投资这个区间。当事业的20%到30%,你能够抛弃你的主业,经常去各家平台走走看,能够经常考察,甚至于正常的平台,一两个礼拜去一趟,你有这个觉悟去投这个钱,没这个觉悟不要去碰。经常有这种人,这个平台都倒闭一个月了,上这个站说,怎么这个站打不开了。不要命的这部分人,我也不太理解。
我认为贷,是一个水池子的定位,当我发现这个投资品种以后,也有一定的了解以后,特别兴奋,以前没有他出现,犯了很多投资上的错误,因为怕失去一些投资的机会,但是有了贷以后,又这么稳健,收益中上等的时候,我能抗拒很多投资的诱惑,当一个水池子,好的投资品赚了钱之后,把它收回来,放到贷里面,等有新的投资机会,放到里面去投,把它当做一个中转站。
我举例子说,它能跟很多投资品组合。你购房,非常土豪的话,你首付20%、30%,剩下的资金投到P2P,拿这个收益,还每月的月供,你还有剩余的。这个是很稳健的。
在风险波动型投资中使用贷组合,比如说投资股票,你有一百万,都投资股票是非常惨的,如果把它跟P2P组合,我把一百万都放到P2P里面,一年能回来十几万的利息,用每月的利息买股票,月月买,这样基本上分散风险,最差是保本,万一股市涨了,我就赚大了,20%的股票收益变成40%,不一定能实现,这是一种思考方案。
在融资炒股中使用贷组合,比如说你有一笔钱,你有一百万,你全都放在股市里面,风险很大,全都放在P2P里面,万一股市涨了呢?我们就拿一部分钱,在融资融券里面做担保,比如说一百万的资金,放在融资融券,再融50万,有50万股票,还有50万在P2P里面,你有15%到20%收益,还能产生一些收益。
这个在期货中使用贷组合,可以把你的利率收益放到期货里面,赚十几倍。这个更急进了。
下面聊一些我的投资理念和心得,这都是老声常谈的一些化了,不要谈心,不要把追求高收益当成唯一目标。
只投真实业务平台,回避自融平台,掮客、自用、旁氏平台。绝不参与组团和有过组团行为的站。在安全边际内追求相对高的合理收益。咱们投资中不能把收益当成唯一目标,但是也不能说不收益,我们投P2P为什么?肯定想多赚点钱,咱们还是要筛选平台,去判断平台风险性,只要我认为某些平台是一揽子平台里面,安全相似的,看会不会跑路,只要这些平台不跑路,在这种前提下,我愿意投资收益低一点的。
合理的分散投资5到8家,来提高系统安全性,回避无脑分散。我以前见过,真的投资了100来家,他说爆个7到8家,我也不在乎,但是很可惜的是爆了七八十家。
结合P2P的周期性规律性制定投资策略,刚才跟大家分享的,按照时间轴的分享,基本上投了五六年下来有一个规律,春节前最后一个季度是倒闭潮,倒闭概率特别大,那个阶段整个社会资本资金链都特别紧,那个阶段要稳。在中期这个阶段,收益也比较多,在四季度要把钱回笼一下。我个人投资会考虑这些因素。
优先节约精力的站,不占用太多时间。我个人来说,比较偏好有自动投标的,我投进去以后,放三五天看一看就行,不占用太多时间。它毕竟是一个投资理财,不是主要的职业,我不希望在这个事情上消耗太多时间。因为你的时间更值钱。
最后是多关注行业信息,保持警惕性。这个指的是都看第三方信息。
说一下贷评级的一些常见问题。针对这个事情,也看过很多东西,问题也不少,抨击也不少。
第一你有什么资格做评级?我觉得不是我有资格,是所有人都有资格,咱们是一个互联平台,每个人都可以把自己的心得分享出来,至于其他的人,认为哪个有参考性,这是大家用脚投票的问题,如果我乱写乱说,所有人都会抛弃我,这是一个市场自然选择的过程,我觉得这个东西不需要过多的说。欢迎大家都来写,分享更多的经验。
羿飞要停止自己在站投资或入股,否则他的评级不可信,我说凭什么啊?我也想赚钱,我自己总结经验,我把经验分享出来,分享给别人,我没有和义务,去保证他认为的站,牺牲我自己的,这个逻辑上也不通的。这个世界商业没有这么高尚的人物。
然后XXX站凭什么排在第几?如果看到下面的内容的话,就不会有这个问题了。
你这个低息托,停止评级别再害人,我认为所谓的低息高息是主观的,投10%的人,他认为15%以上的人太高了,都是疯子,到底什么高什么低不清楚,我更多希望采集更多样本,这个样本市场定位也不同,差异化和对比性强一点,我们把特长展现出来。跟高和低没有关系。
我做贷评级的理念,主要是为了分享经验,至少对于一个新人是有价值的,我希望做一些,能够避免刚进门的新人规避陷井,我认为是社会。感谢每一个支持我和反对我的人,不论是否观点一致,我们都在一起成长。
这是近期行业热点话题,百度最近提出站利息不能超过18%,这个提出之后,影响波动是非常大的。不多讲了。这是我对这个行业未来发展的分析,我认为随着行业体量的扩张,增长率会降下来,因为盘子越来越大,比如说咱们到2016年是2500个亿市场规模,之后还会继续快速发展,我们调查数据来看,目前P2P贷这块,整个总余额是六七百亿的规模,还没有典当行规模多,跟小贷八九千亿更没法比,还有宝宝军团,启发互联金融,很多白领,被激发了。这些人在投了4%、5%的产品之后,绝对不会买,一定会寻找更高收益的互联平台。
像小贷、典当行和信托,他们会有无穷无尽的。这个行业发展到五千亿之前,不会停止快速增长的过程,在5000亿到10000亿,增长会慢一点,但也不会停止。因为发展空间太大了。
最后就是无论如何,我们收益低一点还是高一点,我们都是这个时代的宠儿。
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